分类信息网站的未来之路
11月19日晚,赶集网CEO杨浩涌做客由DoNews主办的的5g白话沙龙活动,介绍了网站在移动互联网领域的最新布局,并透露赶集网手机客户端自9月上线以来,用户数量到月底将突破百万。
诺基亚将我们领进移动互联网领域
杨浩涌介绍,赶集网在今年1月接受了来自诺基亚公司的投资,也正是诺基亚将赶集网带进了真正的移动互联网领域。
问:赶集网之前刚发布了一系列在手机上的版本,在经营五年之后首度涉及移动互联网领域,年收入已经在千万级别,可以说在国内网站中算是有很大的潜力和盈利能力,今天借这个机会让杨总给我们介绍一下各方面的情况。
杨浩涌:赶集网于05年3月成立,公司到现在做过两轮融资,一轮是去年5月,一轮是今年1月,总融资金额大概是几百万。我们的手机客户端是今年9月正式上线的,其实6月的时候已经有了内测版本,现在已经覆盖了所有的手机平台。
我们非常相信一点,就是把赶集网的客户端做成一个千万级的应用,我们希望朝着这个方向去发展。说起我们的特色,其实很多人找房子还是会来赶集网,可能我们的定位和很多网站不一样,比如买东西去淘宝,但闲置物品的转让还是会选择赶集网。但我们的信息还不够多。
我们网站增长的很快,内部数据近两年我们的流量增长是6倍,其实越往后会到千万级以上,我估计很多人都会知道我们,我们把这些内容移植到手机上去,满足用户的需求。
问:你们现在具体的盈利情况如何?
杨浩涌:收入这块我们认为是是水到渠成的东西,分类信息这个东西在最初的一两年是很难盈利的,对分类来说如果没有积累足够多的内容,用户不愿意回来,如果流量不够大很难养活自己。
分类广告很大的一个特点是,我们每一个类别,第一是跟生活相关,第二是背后都有交易,不管是二手物品也好宠物也好,每个流量都包含有交易的信息,我们是信息的提供方,如果你能让交易更方便,如果你能让用户得到更高的利益(比如二手小贩一个旧的电视自己只能卖几十块钱,到我们这里能卖300块钱),那这一块的盈利模式会相对清晰。只要你帮助用户让他更快地完成交易,或者是给他带来更多的收入,比如企业招人他愿意多花一些钱去把职位招满,租房的人愿意早一天收房租,他们都愿意来我们这里。
我们的盈利模式还在探索阶段,但我倒不太担心未来我们的收入会有问题。我们的优势在于,比如相对于视频网站来说,第一我们没有带宽成本,第二我们没有版权成本。我们的页面严格控制大小,连我们的logo都压缩到最小,把速度做到极致,我们是一个平台,很多用户上来做需要的事情,所以移到手机是很自然的一个东西。
我们第二轮融资的话,其实非常感谢诺基亚,诺基亚和我们接触是8月份,10月份就说要给我们投资,当时的情况来说我们不太愿意这么快又一次接受融资。但从10月份到1月份和他们的沟通,对我们团队也是一个移动互联网的教育。
现在整个行业都在谈移动互联网,那个时候还没有那么多人说。我们这几个月,去和移动互联网的开发者去做一些沟通,参加一些行业的大会,跟一些手机厂商去接触,我自己真的感觉,可能有些夸张,这是一个自2000年以来最大的一个革新。不是说这个行业背后潜在的机会比2000年多多少,但是移动互联网现在正在逐渐改变人们的生活、购买、获取信息的方式。
我为什么觉得它是一个很大的转折点,我举个例子,之前你让我父母去找一个网站敲一个域名搜一个东西很难,他们不太懂下一步怎么操作,如何注册登录这些,但这些东西移到手机上,只要他会用手指去点击,所以互联网的门槛一下掉到最底层。手机最大的特点就是你一个手指就可以完成所有的事情,拨号、打电话什么的。移到手机上以后,他可以去客户端上点北京,点海淀,点自己要找的东西,再加上服务,比如用户要去找保洁公司找家电公司等,你在客户端上点一下找到了这些公司电话就拨过去了。中国互联网发展到现在还有9亿人上不了,要不没有终端要不不会操作等。
问:你刚才说的是为什么赶集要做移动互联网,那么是不是第二轮融资大部分都要用在移动互联网上?
杨浩涌:并不是,其实融资很多事情要多,团队要发展、业务的扩张等,诺基亚的融资是把我们拉到了这个领域,他们把我早的带到了这个领域,而且在我们做客户端的过程中给我们提供了很多帮助。基于我们的开发和应用,我们比同行比较早的进入了这个领域,我们现在已经覆盖了所有的手机平台,我们在9月就发布了正式的版本,其实我们的内测版6月就上线了,bug也相对很少。
在这个行业其实相对会领先一些,我们签了很多手机厂商,包括我们现在要和联想、三星、摩托等开展战略合作。所以对赶集网来说明年移动互联网会有一个高速的增长,我们的先发优势还是比较明显的。我们的客户端会不断的优化和完善。
赶集网手机客户端用户月底将突破百万
杨浩涌介绍,赶集网客户端上线之后引来了大量用户的关注,目前每天用户的激活数量已经接近两万,到月底客户端的用户数量会突破百万人。
问:你觉得客户端在9月份发布是时间刚好?
杨浩涌:我觉得客户端上线的稍晚了一些,如果你要我选的话我觉得今年3、4月更好,但是永远不嫌晚嘛。现在用户量还是很大的,上线之后每天的激活已经达到了1万多接近2万,到月底我们的激活量会突破百万。在手机上看分类信息的频率会更高,我可以透露一个数字,平均一个用户每天会看分类信息看30个不同的页面。
分类信息核心在于用户需求 同社区属性联系紧密
杨浩涌介绍,虽然在分类信息的整合方面,国内网站与美国的craigslist模式差异很大,但依然有良好的发展前景,原因在于用户对分类信息始终存在需求。而虽然赶集网没有足够明显的社区属性,但也在本地化、买卖过程等方面与社区文化、社交属性等因素联系紧密。
问:但其实中国人和美国人不太一样,美国人倒腾二手物品是他们的一种生活方式,这也是为什么craigslist能做起来的原因。他们特别喜欢扔旧东西,所以他们确实有二手交易的生活方式。国内完全模仿他们的craigslist模式,都没有做到很火。其实那一年国内有人介绍这个模式的时候,很多人都在做,都号称叫"分类信息网站",就是提供一个平台,但大量这样的网站现在都没声了,现在还在做的你们算一个,还有58、百姓等网站。
在美国还有一个很重要的就是社区意识,他们很注重自己的社区环境,所以craigslist那种区域性的模式,每个人对社区维护的感觉是在那里的,它好像在美国也是流量很大的网站,这说明确实是代表着一种生活方式,包括ebay的起步也是靠二手物品的交易,为什么很快做起来,是因为当年就盈利了。
后来你看淘宝copy了这种拍卖的模式,到现在也都是一口价了。一开始都设计了这种模式,一开始的竞价啊到最后几分钟如何拍,但中国人不太习惯,喜欢就跟人砍价,打开聊天窗口和店主聊。所以我觉得两地不同的文化,当时我就觉得要么你就做出纯广告的网站,要么你就不要做成做分类信息的,这是社区性质的。报纸上的分类信息其实不是社区,我觉得这样倒是会定会显得更清楚一些。我觉得你把分类信息做成一个社区性质的,不如做成纯广告的,就是把生活相关的广告放上去,这个我倒是觉得定位更加清楚一些。
杨浩涌:我觉得百姓网到现在来说是做的最像craigslist的,我自己也很喜欢,他们每年也有1000多万的收入,做的很好,很多设计。
我觉得分类信息在中国没有起来,一方面是中国的用户需要培养。我自己看分类这个市场,我是看用户有没有需求,有的话还是有很大的需求,我觉得用户在生活上的需求还是放之四海皆准的。我一直不觉得分类广告是广告平台,如果做成绝对的广告平台,就做死了。
像我前几天看到的新闻说很多流浪狗被打死了,有一些公益组织就呼吁说有需要的可以来领养这些流浪够,还有一个公益组织联系我们,说他们过去给流浪狗拍照片,然后放到赶集网上来。他们看到现在,说赶集网上的效果最好。还有我们公司的一个同事,他有一袋狗粮,在淘宝上买了之后狗不爱吃,只能卖掉,在淘宝上卖不掉,因为在淘宝上搜出来的狗粮卖家都是大厂家了,最后他找到了一个同样养狗的邻居卖掉了,而且现在他们每天开始一起遛狗。而且现在很多人开始在赶集网上赠送东西,比如卖不掉的书课本这些,有谁想要谁拿走。
我觉得这些东西是需要培养的,你现在看着不明显,但是随着社会的发展,有网站推崇这种精神,网站自身有使命感。这个东西一定是本地化的。总有一天会有很多用户支持。
问:现在很多地方的城市社区做的很好,我感觉很多用户是把这些信息发在社区的BBS上的,他每天都会上这种社区,它会觉得放上去之后每天去看很方便,但上赶集或者58,半个月一个月才看一次,所以你们有没有计算过,比如用户发出来的这类信息,每天发到你们这里的有多少条?
杨浩涌:我们统计过,我们看过所有二手信息的数据,分类信息占30%;而且今年以来我们的二手交易信息增长了近一倍,我们也从来不转第三方的分类信息。我们会关心用户更喜欢把信息发到社区上还是发到分类信息的网站上。
问:我们大家都会注意到,各地本地的社区,有很强的社区属性,用户在那里有归属感。但一部分人说到分类信息平台,还是把它当成一个广告平台,但很多人涉及到成本为零,就会多发几家,比如社区上发一份,感觉上发一份,58上发一份。
杨浩涌:不会,一般就是找自己觉得最靠谱的一家发。
问:赶集现在社区属性浓吗?
杨浩涌:我觉得还不够。
问:你觉得对你们来说是社区属性、基于地理位置的信息哪一个更有价值?
杨浩涌:我们在之前试过跟很多SNS相关的论坛合作,我们也曾开发过同城论坛、小区论坛等。后来为什么说赶集不能做成一个SNS网站,我们同行也有很多的尝试,就是先交朋友再卖东西。但后来我们发现同城就是SNS。
我觉得地域化这个东西本来就是很特殊的,我们在买卖东西的时候就很有社区感觉了,为什么我们很看好手机,不管是家电、保洁公司这些,服务的范围都很小,一家洗衣店就是服务几个小区。用户对信息的获取,也都是选择离自己近的,本地属性第一就是社区属性,其次才是上生活需要这些。
赶集网实际还是内容提供商
问:实际上分类信息在手机上以后不是单纯的去浏览,而有一个和地理位置更加精准的结合。但是目前国内已经诞生了很多LBS的网站,未来你们是会去和他们合作,还是你们会打造自己的LBS?
杨浩涌:我们和LBS还是两种形式。LBS就是用户每到一个地方会踩点啊签到这些,我们还是一个内容提供商。
问:大家在分析中国市场的时候,会说签到这种形式不太持久,他们也把眼光放在了分类信息上,所以要不然之后他们会来打你们或者你们去打他们,或者你们联合起来一起挣钱?
杨浩涌:其实赶集网还是有自己的特色,在上面产生很多信息。为什么只有我们提供一些搬家、家电维修的公司服务,他们存活率比较低,半年后你不知道他们在哪里了,这种东西必须是2.0的模式去提供的。
问:你作为内容提供商,未来会开放你们的接口给别人用吗?
杨浩涌:未来会,现在还不确定时间。我们内部不会看两年之后的事情,我们看一年之内的事情,因为互联网变化太大。
赶集网客户端还有待完善
问:现在赶集移动互联网上的状态和你们互联网上的版本差异在哪里?
杨浩涌:还差很远,目前的手机客户端版本只是线上复制到手机上的增强版,我们只是设置了一键拨号、一键转发、收藏等功能,还有很多细节要完善。
现在客户端是一个典型的找房子的很好的应用,但离我们想象的还很远,包括内容展现的形式、和地理位置的结合等还要改进。我们在移动互联网上的布局才刚刚开始,过一两个月我们还会有一些动作,比如我们还在开发一个功能,用手机的相机拍下前面的一个房子,上面就标有了价钱位置信息等。
赶集的目标是“至少帮你一次”
问:你是希望你的用户经常的泡在赶集网上?
杨浩涌:不一定,他有需求的时候能想到我们就行。基于地理位置的服务,真的是在改变我们的生活。比如你的车坏了马上要修,晚上回家没带钥匙要找人开门,如果有赶集的客户端,我在想是不是可以实现我们的口号"至少帮你一次"。
问:但我觉得这种需求性是很偶发的,比如业主论坛没事就会去泡一泡,但找房子可能我三五年才找一次,如果不是经常性的需要,那用户对你有什么意义?
杨浩涌:如果你从商务来看,比如用户不经常要买机票,买的时候就上携程,一旦要买肯定找你,这说明我们的用户还是很有黏性。我知道有很多女性用户看东西,只看不买,还有很多摄影爱好者在这个页面淘便宜的东西。
问:你对于移动互联网的投入什么时候会有回报?
杨浩涌:我说等到我们手机客户端用户上千万再说,到月底已经超过百万了(没有任何预装,单靠下载)。
赶集网客户端重点布局诺基亚平台
问:诺基亚对你们投资,会要求你们和他们有很深入的合作吗?
杨浩涌:没有。
问:你怎么看诺基亚平台未来的发展?
杨浩涌:我们在诺基亚平台上投入不小,应该说是我们最大的投入。诺基亚现在在智能手机领域使用率这些里面,是有绝对优势的,这个转化还是需要一定的时间。我们希望用户使用诺基亚的时候认识到这个产品是干嘛的,不管他之后是不是之后会用android或者iPhone,让他事先有这么一个认知是有帮助的,这是我们考虑他们的市场份额等之后的规划。
问:你们公司规模有多大,技术、销售人员占到多少?
杨浩涌:我们公司现在有700多人,现在销售占到一半多,100多人做技术,还有负责内容的。我们收入大部分还是依靠广告。我们做展示广告一个大的弊病,就是没效果还卖不出去,我们今年在做效果广告的转型,给你一个点击就多少钱。
问:有网友说赶集的销售极不靠谱,挣一百是一百,你如何管理你的销售团队?
杨浩涌:其实我们现在广告的形势很严峻,因为我们是按照展示广告去做的,目前还没有效果广告,我们在做转型。我觉得展示广告最大的弊病在于卖的贵还没效果,我们希望明年能比较好的结果,给你带几个点击就付多少钱。这个时候广告主就觉得我们忽悠钱,现在肯定有这种情况。
问:你们现在遍布多少个城市?
杨浩涌:现在来说北上广深四个地区吧。有一些地方的团队还在建设。
问:怎么看二三线城市分布网站的发展?下一步和他们的竞争情况会是怎样?
杨浩涌:从我的角度没有太关注,今年整个公司的重心还是在北上广这些大城市,从公司的战略来说,我觉得这四个城市的影响力足够大了。从竞争的格局来说,我们希望在大城市的壁垒相对比较强一些,在一些公司做艰难决定的时候,我们在这些城市的防御能力会更强一些。先看大城市多一些,小城市除了我们做了一些网址带。
问:怎么看区域门户涉入这个领域?特别是都市报的进入?
杨浩涌:都市报其实从05年就开始有进入,那时候有个网站,它其实是一个国内一百多家广告媒体的代理商。其实互联网是需要懂互联网的人来做,如果你不懂互联网,你有再多的资源,很多东西你做不出来。
问:谈谈你的资源?和谷歌的合作,和诺基亚的关系,跟手机厂商的合作等?
杨浩涌:我们和谷歌是完全商务上的合作,我们在它那里投SNS广告,他们也在我们这里换广告。我们和诺基亚也是很松散的一个合作关系,基于这块业务和他们往服务转型的战略比较切合,他们比较感兴趣。其他的手机啊像摩托、三星我们都是业务合作,就把我们的客户端拿过去展示一下,他们说不错就内置了。包括联想都过来说,能不能帮我们乐Phone做一个,帮我们做android的。
问:跟你的个人背景没有关系吗?
杨浩涌:我自己是技术出身,在国外是做网络安全如防火墙这些的。手机说实话在今年诺基亚投入之前,我们还是很陌生的,虽然很关注。现在我的确是认为任何一个互联网公司如果没有移动互联网战略,会是一个缺陷。而且这一波起来,会让互联网进入到之前很难进入的一些领域。
明年或将有更大的资本进入分类信息网站
杨浩涌表示,随着移动互联网的发展,用户使用分类信息服务的频率会大大提高,明年也或许会有更大的资本投入到分类信息网站中,推动整个行业的发展。
问:将来移动互联网会多大程度上改变分类信息在国内的地位?改变你们的业务?会不会把你们的web应用变成一个客户端的应用?
杨浩涌:分类信息其实还有一个很重要的是资本环境,有资本的关注这个行业一下子就起来了,不要忽视资本对行业的推动作用。我觉得明年还会有更大的资本进来,移动互联网起到的很大的作用由于他手机的特性、基于地理位置的特性。会让大家使用这种服务的频率高很多倍,之前大家觉得打开电脑很麻烦,现在有手机就可以,变成一个身边的工具。不是说会取代吧,会是很重要的一部分。可能三五年吧,可能达到半壁江山。
问:会不会觉得最后web端和手机端会变成两个产品线?
杨浩涌:内容上一样,查找方式不一样。
问:它不是说满足你核心的需求,是满足你很边缘的需求,有很多类,总归能满足你的一个需求,什么想到一个需求,就能满足你,和他刚才说的"至少帮你一次",比如你做拼车的最后能把那些专门做拼车的网站干掉。
杨浩涌:其实我们内部看拼车是很好玩的一个东西,到过年了特别火。我们内部开玩笑说,其实很多人拿这些在谈恋爱,在赶集上很少看到男生和男生拼,我在赶集上看到的是男生和女生拼车的,然后男生是有车族,你看北京这个交通,每天就是40分钟的单独聊天时间,你觉得不合适了三天或者一个月可以换。为什么说这个东西不是节能减排这么简单,隐藏着有很多有趣的现象。
现在对分类信息的观点,随着移动互联网的发展会有一些改变,市场还需要两三年的培养。移动、资本都对这个行业产生很大的影响。我觉得需要整个行业、资本的推动,我对这个市场毫无置疑,说数十亿、数百亿还是太大了,我不知道市场会有多大。我觉得随着时间的推移,大家的观点会有变化,内容会越来越丰富。
问:我希望时间的推移来扭转人们对你们的看法,不是说小广告网站?
杨浩涌:做纯广告的话我们就把网站做死了,它的核心还是解决人的生活需求,把这点做好了,所有的商业模式这些就都有了。
问:我很关心你们赶集网排名前三的信息?
杨浩涌:最大的是房产,第二是二手(车、宠物等),第三是招聘。
问:其实赶集网上还有一个问题时,我的需求如果得到了满足但我又没有动力去网站上做更新了,这个用户肯定就会抱怨怎么还有人来找我。
杨浩涌:等我们的手机功能,到时候会很方便了。(完)